Phiên toà chiều 5/8: “Đã vay tiền ngân hàng thì phải trả lại cho ngân hàng”

Lan Anh

17:13 05/08/2016

BizLIVE -
Theo Tổng giám đốc CB, hiện nay trong ngân hàng Xây dựng còn các sổ tiết kiệm của nhóm Trần Ngọc Bích đảm bảo cho khoản tiền vay 5.490 tỷ đồng.

Phiên toà chiều 5/8: “Đã vay tiền ngân hàng thì phải trả lại cho ngân hàng”

Phiên tòa đầu giờ chiều nay, luật sư Hà Hải (bào chữa cho bị cáo Phạm Công Danh) hỏi riêng bị cáo Danh về việc định giá lô đất trên.

Bị cáo Phạm Công Danh

Vấn đề lớn nhất khi nhận khu đất sân Vận động Chi Lăng (Đà Nẵng) là đền bù, tới 50% chi phí là dành cho đền bù mảnh đất 4 mặt tiền tại trung tâm Đà Nẵng.

UBND TP.Đà Nẵng giao Sở Xây Dựng phối hợp với tập đoàn Thiên Thanh làm những việc gì?

Tôi nhớ không rõ từng việc cụ thể. UBND TP. Đà Nẵng đã cho phép lập hồ sơ quy hoạch tổng thể cho khu phức hợp này.

Tại thời điểm đó, Sở Tài Nguyên và Môi trường (Đà Nẵng) đã tham mưu cho UBND Đà Nẵng và với vị trí quan trọng đó thì giá đất lên tới 100 triệu đồng/m2. TP. Đà Nẵng đãvcho phép tập đoàn Thiên Thanh làm nhà liên kế để bán lại. Với quy hoạch như vậy thì giá đất sẽ lên tới 3-4 lần.

Theo báo cáo của UBND Đà Nẵng, tập đoàn Thiên Thanh là nhà đầu tư vào Đà Nẵng tại khu đất này phải đền bù cho 93 hộ dân và các đdơn vị khác… để có đất sạch, đúng không?

TP. Đà Nẵng yêu cầu nộp tiền đất một lần và việc đàm phán rất nhiều năm. Chủ quyền được cấp trong phạm vi đất trống. Lúc đó TP.Đà Nẵng cho biết chưa có nhà đầu tư nào có thể nộp vào hơn 1.300 tỷ đồng. Như vậy, tập đoàn Thiên Thanh đã nộp 1.200 tỷ đồng, vì được giảm 10% nếu nộp 1 lần.

Tiền sử dụng đất tôi nộp cho UBND TP. Đà Nẵng để các hộ dân chấp nhận đền bù và không có khiếu nại.

Lúc đó ngân hàng BIDV định giá khu đất bao nhiêu?

Không những ngân hàng BIDV, mà còn nhiều ngân hàng khác như: ngân hàng Agirbank và tập đoàn, công ty khác… đã định giá đất khoảng 100 triệu đồng/m2. Tổng giá trị khu đất lúc đó khoảng 6.000 tỷ đồng.

Vậy Chứng thư định giá khu đất này là 1.260 tỷ đồng, anh Danh có ý kiến gì?

Tôi thấy giá thẩm định khu đất ban đầu là có cơ sở. Ngay khi chúng tôi trả tiền đền bù giải tỏa cho TP. Đà Nẵng cấp sổ đỏ thì giá trị đất trống đã là 100 triệu đồng/m2. Nếu cộng giá trị hình thành trong tương lai thì giá trị mảnh đất phải tăng lên nhiều lần. Sau 18 tháng nộp đủ tiền đền bù đất tôi mới nhận được sổ đỏ.

NHNN đang giữ 4.500 tỷ đồng nhóm cổ đông mới gửi vào tài khoản tại NHNN để tăng vốn điều lệ, đúng không?

Dạ đúng.

Khoản tiền 3.658 tỷ đồng trả cho bà Hứa Thị Phấn anh đã đề nghị trả lại để khắc phục hậu quả?

Tôi đề nghị tiền tôi đã chuyển cho bà Phấn chuyển trả lại cho tôi để khắc phục thiệt hại cho ngân hàng.

Khoản tiền 5.490 tỷ đồng của nhóm Trần Ngọc Bích, theo cáo trạng bà Bích đòi VNCB trả số tiền này mà không thừa nhận anh Danh vay số tiền này. Anh có gây thiệt hại cho VNCB không hay chỉ chịu trách nhiệm dân sự?

Tôi rất bằng lòng về kết luận của cơ quan điều tra. Khoản tiền 5.490 tỷ đồng là tiền tôi nợ bà Bích. Tôi không gây thiệt hại cho ngân hàng.

Tổng chi lãi ngoài, riêng cho nhóm Bích là 2.500 tỷ đồng. Trong cáo trạng có xác định có chứng từ 730 tỷ đồng. Cơ quan điều tra thu giữ chi phí có chứng từ 1.244 tỷ đồng. Vậy số chi này bị coi là vi phạm pháp luật, anh có đề nghị đối trừ thu hồi số tiền này?

Tôi khẳng định 1 lần nữa tất cả các quan hệ là của cá nhân tôi chứ không liên quan đến ngân hàng.

Anh có đề nghị HĐXX thu hồi khoản chi hơn 2.500 tỷ đồng  trả cho bà Bích không?

Tôi không yêu cầu thu hồi tiền đó lại và kính mong Hội đồng xét xử ghi nhận sự việc.

Tổng số tiền thiệt hại khoảng 12.700 tỷ đồng cho cả 03 khoản (nhóm Phú Mỹ, nhóm Trần Ngọc Bích, chi trả lãi ngoài cho nhóm Bích), nếu tách ra thì có 5.400 tỷ đồng của nhóm Trần Ngọc Bích, anh Danh có đồng ý đưa ra sự việc xem xét có gây thiệt hại hay không?

Nếu VNCB phối hợp với tập đoàn Thiên Thanh để bán ½ lô đất Sân vận động Chi Lăng thì thừa sức khắc phục được 3.000 tỷ đồng. (Giá 100 triệu đồng/m2). Mong Hội đồng xét xử cho tập đoàn Thiên Thanh bán lô đất này. Tôi mong muốn làm thế nào nhanh chóng khắc phục hậu quả.

Đại diện Hội đồng định giá tố tụng TP. Đà Nẵng
Xin ông cho biết, việc thẩm định giá của theo đề nghị của cơ quan nào? 
Theo đề nghị của cơ quan cảnh sát điều tra.
Bản định giá này không căn cứ vào giá thị trường, đúng không?
Có căn cứ. Vì trong việc định giá tại năm 2010 có xác định hệ số giá đất, giá trị sử dụng đất để hội đồng định giá thống nhất cách tính.
Nhưng trong  biên bản ghi là: “không đủ thông tin thị trường” nên sử dụng giá Nhà nước để định giá, ông thấy sao?
Việc ban hành văn bản có hội đồng, tôi chỉ là một thành viên nên xin phép không trả lời.
Công ty DATC (Bộ Tài chính) có chứng thư (24/12/2012) xác định giá trị lô đất 55.000m2 giá trị khoảng 10.414 tỷ đồng? Nhưng tại sao Hội đồng định giá tố tụng TP. Đà Nẵng chỉ định giá 1.393 tỷ đồng?
Tôi xin phép không trả lời. 
Ông giải thích, cơ sở pháp lý nào để Hội đồng định giá lấy giá Nhà nước chứ không phải giá thị trường?
Tôi làm theo Nghị định 26.
Nhưng tinh thần của Nghị định 26 quy định lấy giá thị trường, ông thấy sao?
Theo quy định của Nghị định 26 có cho phép xác định theo giá Nhà nước.
Vì không có cơ sở giá thị trường nên ông không lấy theo giá thị trường?
Tôi xin không trả lời.
Công ty cổ phần Thông tin và thẩm định giá miền Nam đã đưa ra giá 2.600 tỷ cho lô đất Sân vận động Chi Lăng, ông có biết?
Tôi xin không trả lời.
Tổng giám đốc Ngân hàng Xây Dựng (CBBank)
Ông có biết nội dung mua bán chuyển nhượng giữa nhóm Phú Mỹ và tập đoàn Thiên Thanh?
Tôi không biết.
Ông cho biết trong ngân hàng CBBank có tài sản đất quận 2 và huyện Nhà Bè?
Theo tôi biết đây là tài sản thế chấp cho khoản vay. Danh mục tài sản thế chấp các khoản nợ rất nhiều, tôi sẽ cung cấp sau.
Liên quan đến khoản tiền mà nhóm bà Hứa Thị Phấn nợ thì hướng ngân hàng?
Nhóm Phú Mỹ đã thanh toán nợ gốc, còn nợ lãi. Tôi không nhớ chính xác nhưng khoảng nợ lãi 1.000 tỷ đồng và ủy thác khoảng 1.000 tỷ đồng.
Quan điểm của ngân hàng ủng hộ các phương án để làm sao ngân hàng thu hồi nợ tối đa từ tập đoàn Thiên Thanh. 
Ông cho biết thời điểm nào nhóm bà Trần Ngọc Bích quan hệ với ngân hàng?
Trong cáo trạng đã có.
Nhưng trước đó đại diện của CBBank đã nói rằng nhóm bà Bích đã quan hệ với ngân hàng bắt đầu từ 28/12/2012?
Tôi không rõ.
Ông có biết, khoản vay 21/6 và 21/8 của nhóm Bà Trần Ngọc Bích?
Tôi không biết. Tôi về ngân hàng ngân hàng Xây Dựng từ năm 2015.
Hiện nay trong ngân hàng Xây dựng còn các sổ tiết kiệm của nhóm Trần Ngọc Bích?
Các sổ tiết kiệm đảm bảo cho khoản tiền vay 5.490 tỷ đồng.
Vậy nhóm Danh vay hay là bà Bích vay?
Nhóm bà Bích vay.
Ông có yêu cầu gì trước Hội đồng xét xử?
Đã vay tiền ngân hàng thì phải trả lại cho ngân hàng.

LAN ANH

Bảng giáThị trường

VN-Index 772.96 ▼ -0.92 (-0.12%)

 
VN-Index 772.96 -0.92 -0.12%
HNX-Index 99.66 0.23 0.23%
UPCOM 56.16 0.23 0.41%
DJIA 21,613.43 100.26 0.46%
Nasdaq 6,412.17 1.36 0.02%
Nikkei 225 20,050.16 94.96 0.47%
FTSE 100 7,460.6 25.78 0.35%