Phiên toà chiều 30/8: Mâu thuẫn lời khai cựu Chủ tịch và Kế toán trưởng PVN

Trần Thúy

14:49 30/08/2017

BizLIVE - Trong khi Nguyễn Xuân Sơn khẳng định chuyển cho Ninh Văn Quỳnh, Kế toán trưởng PVN 60% số tiền nhận từ Thắm, ông Quỳnh lại khẳng định không hề nhận một đồng nào.

Phiên toà chiều 30/8: Mâu thuẫn lời khai cựu Chủ tịch và Kế toán trưởng PVN

Ảnh minh họa.

Chiều nay (30/8), phiên toà xét xử Hà Văn Thắm và đồng phạm tiếp tục được tiến hành.
Toà gọi Hà Văn Thắm
Sơn nói không biết nguồn tiền 69 tỷ đến từ đâu, theo bị cáo thì số tiền đó đến từ đâu?
Dạ thưa, từ BSC ạ.
Bị cáo nghĩ Sơn có biết điều đó không?
Bị cáo không nói với anh Sơn, thậm chí không đưa trực tiếp nhưng bị cáo nghĩ là anh Sơn biết vì anh ấy là Tổng giám đốc, tiền giao cũng có kèm phiếu chi.
Toà gọi Nguyễn Xuân Sơn
Số tiền 69 tỷ bị cáo mang về nhà?
Bị cáo khẳng định bị cáo không lấy một đồng tiền nào trong số tiền đó.
Bị cáo chi tiêu số tiền đó như nào?
Bị cáo và một số anh em chi nhánh đi giao lưu, cảm ơn khách hàng đã sử dụng dịch vụ ngân hàng.
Cụ thể là khách hàng nào?
Bị cáo đi giao lưu, cảm ơn rất nhiều khách hàng, các công ty, doanh nghiệp, lãnh đạo doanh nghiệp.
Cụ thể là doanh nghiệp nào?
Bị cáo không nhớ được nhiều.
Thái độ khai báo của bị cáo sẽ quyết định rất nhiều đến hình phạt. Đến thời điểm này, duy nhất chỉ có bị cáo mới cứu được chính mình. Đây là một số tiền không nhỏ, ở nơi khác thì bị cáo có thể nói như vậy, nhưng đứng ở góc độ pháp lý thì bị cáo không thể khai báo như vậy. Bị cáo đang đối diện với một mức án rất cao.
Thực ra số tiền chi trong vài năm, bị cáo khẳng định bị cáo đã chi cho các khách hàng của ngân hàng, phần lớn là khách hàng nhóm dầu khí. Khi đi chi thì không chỉ có mình bị cáo mà có cả các lãnh đạo chi nhánh đi cùng.
Đang có 34 giám đốc chi nhánh phòng giao dịch ở đây nhưng chưa có một bị cáo nào khai đi chăm sóc khách hàng cùng bị cáo, nghĩa là 34 bị can khác không tham gia cùng bị cáo. HĐXX rất muốn tin bị cáo nhưng cũng muốn đi tìm sự thật, mà sự thật này bị cáo là người hiểu hơn ai hết.
Bị cáo không nhớ chi tiết nhưng như ở Vũng Tàu, khi nào bị cáo đi cảm ơn khách hàng thì đều có lãnh đạo chi nhánh này đi cùng. Bị cáo cũng không nói với họ là chi cho ông này bao nhiêu, chi cho ông kia bao nhiêu nhưng chắc chắn là họ biết là có tiền chăm sóc. Anh Thắm tin tưởng bị cáo làm việc đó rất tốt, thậm chí là tốt hơn mong đợi và anh Thắm cũng tin tôi không hề chiếm đoạt đồng nào của ngân hàng cả.
Chưa có giám đốc chi nhánh nào khai đã chứng kiến bị cáo chi tiền, bị cáo còn nhớ lời khai của mình hôm 5/10 không? Bị cáo khai một số giám đốc chi nhánh đi cùng bị cáo nhưng không biết số tiền bị cáo chi chăm sóc khách hàng là bao nhiêu.
Bị cáo chỉ đưa cho một số công ty, như ở Vũng Tàu thì đến Vietsopetro, còn những nơi khác bị cáo không đến được.
Toà gọi Nguyễn Thị Kiều Liên
Bị cáo có đi cùng Sơn chăm sóc khách hàng?
Các lần TGĐ vào công tác thì giám đốc chi nhánh đều biết việc lãnh đạo đi làm việc với khách hàng ở góc độ chào hỏi, còn việc không liên quan đến hoạt động ngân hàng, TGĐ có đưa cho khách hàng cái gì không thì tôi không được biết.
Toà hỏi Nguyễn Xuân Sơn
Bị cáo có nhớ lời khai của mình hôm 5/10? Khoản chi này bị cáo chi cho ai ở Tập đoàn PVN không?
Bị cáo cảm ơn anh Ninh Văn Quỳnh.
Anh Quỳnh giúp gì Oceanbank?
Anh Quỳnh là kế toán trưởng PVN, thông qua anh Quỳnh Oceanbank có thể tiếp xúc với khách hàng.
Bị cáo cũng nói anh Hà Văn Thắm có cảm ơn đồng chí lãnh đạo tập đoàn đã giúp đỡ cho ngân hàng Oceanbank. Vì rất nhiều lần cảm ơn nên số lượng tiền bị cáo không nhớ chính xác, trong thời gian bị cáo làm TGĐ khoảng 30-40 tỷ đồng.
Trong lời khai trước là lên đến 120 tỷ?
Đó là giai đoạn sau.
Trước tháng 7/2015, bị cáo khảng định là 120 tỷ, bị cáo thấy thế nào?
Vì đây là giai đoạn bị cáo là TGĐ chi 60% cho PVN, còn lại là các khách hàng khác.
Nhận tiền từ Oceanbank bị cáo chi khoảng 60% mà người nhận là anh Ninh Văn Quỳnh, có đúng không?
Bị cáo khẳng định lời khai trong đó không hoàn toàn chính xác.
Những phiên toà trước bị cáo không khai như hôm nay vì bị cáo nghĩ mình bị truy tố tội làm trái, nếu khai cả khách hàng thì sẽ làm ảnh hưởng đến họ (khách hàng lớn PVN). Bị cáo đã rất trăn trở, không khai báo sợ làm ảnh hưởng đến khách hàng. Đến bây giờ bị truy tố tội chiếm đoạt nhưng bản chất không phải như vậy nên bị cáo xin được thành khẩn khai báo.
Tòa gọi bị cáo Nguyễn Xuân Thắng
Bị cáo làm việc NH Đại Dương từ khi nào?
Bị cáo làm việc tại NH Đại Dương từ đầu năm 2009, qua chức vụ nhân viên phó phòng rồi lên Gíam đốc Khối khách hàng lớn và đối tác chiến lược.
Năm 2009, khi đó bị cáo Nguyễn Xuân Sơn đã làm TGĐ NH Đại Dương chưa?
Dạ rồi.
Có thời điểm nào bị cáo nhận tiền từ NH Đại Dương mang đến cho bị cáo Sơn không?
Bị cáo nhận tiền của anh Thắm đưa cho anh Sơn, bị cáo không biết đó có là tiền của NH Đại Dương không. Anh Thắm chỉ đạo cầm tiền hộ anh cho anh Sơn thì bị cáo xách sang cho anh Sơn.
Vào giữa năm 2010, bị cáo có cầm 1 khoản tiền đô để đưa cho 1 ai đó không?
Bị cáo có cầm 100 nghìn đô cho anh Sơn. Lúc đầu anh Sơn lấy chỗ anh Thắm để đưa cho anh ấy sau ấy lại đưa cho chị Tuyết ở văn phòng đại diện Vietsopetro. 
Bị cáo nhận 100 nghìn đô từ chị Nguyễn Thị Hậu (thủ quỹ Công ty BSC)?
Bị cáo mới đi làm tại NH Đại Dương, không biết chị Hậu từ công ty BSC. Địa điểm là cùng tòa nhà bị cáo làm việc và lên tầng 4 lấy tiền.
Sau khi bị cáo đưa sau mấy ngày chị Tuyết gọi trả lại 63 nghìn đô trả lại anh Sơn.
Khi bị cáo nhận từ chị Hậu có ký hóa đơn chứng từ nào không?
Dạ không.
Khoản tiền 37 nghìn đô nữa ở đâu?
Bị cáo không biết.
Bị cáo rất nhiều lần cầm tiền từ anh Thắm cho bị cáo Sơn đúng vây không?
Đúng.
Bao nhiêu lần?
Theo tài liệu điều tra thì khoảng 40 lần.
Do thời gian lâu mà bị cáo không ghi chép, chỉ là các anh ấy nhờ nên nhận xong là thôi.
Số tiền còn thừa đưa cho ai khác không?
Bị cáo không nhớ lắm. Trên PVN bị cáo cũng không quen biết ai.
Số tiền bị cáo nhận từ BSC chuyển cho bị cáo Sơn sau đó chuyển cho chị Tuyết, bị cáo nhận thức thế nào về khoản tiền này?
Bị cáo chỉ là người làm theo chỉ đạo, cũng không nghĩ gì nhờ thì làm thôi.
Nguyễn Xuân Sơn có sổ tiết kiệm 50 tỷ đồng
Toà gọi bị cáo Nguyễn Xuân Sơn
Bị cáo Sơn vừa khai trong thời gian là TGĐ Oceanbank bị cáo đã nhận trên dưới 69 tỷ, trong số này chuyển cho Ninh Văn Quỳnh, kế toán trưởng PVN 30-40 tỷ. Trước đó bị cáo có nói là tổng số tiền chuyển cho Quỳnh khoảng 120 tỷ?
Trong thời gian làm TGĐ, bị cáo đưa cho Quỳnh 30-40 tỷ, còn lại bị cáo chi cho các khách hàng khác như Vietsopetro, Lọc Dầu Bình Sơn,…
Sau khi chuyển về PVN bị cáo còn chi tiền cho Nình Văn Quỳnh không?
Khi bị cáo làm việc với ngân hàng thì làm việc rất hiệu quả, từ lúc năm 2008 tổng tài sản ngân hàng chỉ ở mức 10 nghìn tỷ, lúc ra đi là 45 nghìn tỷ. Sau đó PVN thay đổi nhân sự, thiếu một phó tổng, có mời Sơn về đảm nhận. Sau đó Sơn có nói khi mới sang Oceanbank đã hứa sẽ làm việc lâu dài vì vậy cần phải về trao đổi với Thắm. Thắm nói đây là cơ hội rất tốt, anh đi thì em tiếc lắm nhưng đây là cơ hội tốt cho anh. Nhưng anh cố giữ cho em mối quan hệ với PVN. Sơn nhận lời với Thắm với tư cách cá nhân, giúp ngân hàng quan hệ với PVN như đã làm trước đây. 
Sau này bị cáo còn đưa bao nhiêu cho Quỳnh bao nhiêu nữa?
Số lần và số lượng thì bị cáo không nhớ. Trước đây Quỳnh vẫn giúp cho Oceanbank, có lần Thắng xách túi tiền về cho Quỳnh.
Toà gọi Nguyễn Xuân Thắng, Thắng khai có hai lần gặp Quỳnh ở phòng làm việc của Sơn sau đó Thắng mang giúp tiền lên phòng làm việc của Quỳnh, mỗi lần 5 tỷ.
Toà hỏi tiếp Nguyễn Xuân Sơn
Bị cáo khai chi tiền cho Hoá dầu Bình Dương, Vietsopetro,.. ngoài ra còn chi cho khách hàng nào khác?
Ngoài ra còn chuyển cho chi nhánh vũng tàu 500 triệu, chuyển cho anh Chiến chi nhánh Sài Gòn 600 triệu để đi chăm sóc khách hàng.
Toà gọi Ninh Văn Quỳnh
Ông lý giải như nào khi bị cáo Sơn nói chi tiền cho ông?
Tôi đã khẳng định tôi không hề nhận tiền từ anh Thắng và anh Sơn.
Ông giữ chức vụ gì tại PVN trong giai đoạn 2009-2012?
Tôi giữ chức vụ Kế toán trưởng. Đến tháng 3/2014, tôi là Phó Tổng giám đốc Tập đoàn.
Với tư cách kế toán trưởng, ông có biết PVN gửi bao nhiêu tiền, có quan hệ gì với Oceanbank?
Thưa có, PVN ủng hộ Oceanbank phát triển thành ngân hàng mạnh. PVN chỉ đạo các chi nhánh ủng hộ dịch vụ tiền gửi tại Oceanbank, có lúc cao điểm đã gửi tại Oceanbank tới 25 nghìn tỷ đồng. 
Như vậy, theo quy trình, bị cáo Thắm và Sơn khai chi chăm sóc khách hàng là có thật và chi tiền cho ông là có cơ sở?
Chúng tôi nhận thức được quy định không nhận lãi ngoài vì có thể bị quy vào tội tham ô, nhận hối lộ. PVN đã có công văn nhắc nhở tuyệt đối không được nhận chi lãi ngoài. Chúng tôi nhận thức được và không làm việc đó.
Toà hỏi bị cáo Sơn
Ông Ninh Văn Quỳnh khẳng định không nhận đồng tiền nào từ bị cáo?
Bị cáo chỉ nói sự thật còn Ninh Văn Quỳnh nhận hay không thì xin HĐXX xem xét. Trước đây bị cáo không khai nhận vì sợ ảnh hưởng đến PVN và các công ty thành viên.
Bị cáo chỉ biết bị cáo đã đưa cho ông Quỳnh cả thời kỳ bị cáo làm TGĐ Oceanbank và cả sau này khi bị cáo trở lại tập đoàn.
Tổng số tiền bị cáo đã đưa là bao nhiêu?
Tổng số tiền thị bị cáo không nhớ. Trong kết luận cáo trạng là 240 tỷ.
Bị cáo Thắng khẳng định nhận từ Oceanbank khoảng 40 lần, trên 226 tỷ đồng và sau đó đưa cho bị cáo, bị cáo có xác nhận không?
Bị cáo không thể nhớ vì không ghi chép, vì bị cáo chỉ giúp cho Hà Văn Thắm. Cơ quan điều tra bảo 200 tỷ thì bị cáo ghi 200 tỷ.
Trong những lần nhận tiền bị cáo có phải ký nhận hoá đơn chứng từ gì không?
Thưa không
Tại sao lại không?
Vì Thắm không yêu cầu ký nhận gì mà chỉ cho chi và không cần hoá đơn chứng từ gì cả.
Cơ quan điều tra nói số tiền 200 tỷ, bị cáo đồng ý số tiền đó đúng không?
Dạ đúng.
Trong số 200 tỷ, bị cáo chi như thế nào?
Bị cáo chuyển toàn bộ về cho Ninh Văn Quỳnh chi cho PVN.
Ngoài khoản chi cho Ninh Văn Quỳnh, bị cáo còn một số khoản chi khác, thực ra mấy khoản đó chỉ rơi khoảng hơn 2 tỷ.
Bị cáo có nhờ ai gửi tiết kiệm cho bị cáo không?
Bị có nhờ người gửi tiết kiệm
Bao nhiêu?
50 tỷ đồng, đó là tiền của bị cáo
Nguồn tiền đó từ đâu ra?
Bị cáo có nhiều khoản đầu tư và lấy ra từ đó.
Thế tại sao đi mua nhà vẫn phải vay 700 nghìn đô?
Nhà đó bị cáo đã mua từ năm 1998.
Tòa hỏi bị cáo Nguyễn Xuân Sơn
Ban nãy bị cáo thừa nhận quãng thời gan 2009-2014 nhận tiền chăm sóc khách hàng khoảng 200 tỷ đúng không?
Dạ.
Bị cáo đã chi cho ngoại giao, chuyển lại cho ông Ninh Văn Quỳnh 30-40 tỷ, cho lãnh đạo PVN. 
Vậy thì lãnh đạo là ai?
Bị cáo chi cho Vietsopetro, PVOil, có lúc cùng Hà Văn Thắm đến chúc Tết các lãnh đạo ngành Dầu khí. Còn giai đoạn sau khi về làm Phó TGĐ Tập đoàn, thì tôi vẫn chuyển cho anh Ninh Văn Quỳnh chi cho ngoại giao cho các dịp lễ Tết, chi từ cấp nhỏ đến lớn, mỗi kỳ khoảng 30-50 tỷ mỗi dịp Tết.
Nhỏ nhất là ai, lớn nhất là ai?
Chuyên viên các bộ ngành có quan hệ làm việc, Tết mỗi phong bì 50 triệu. 
Thế còn cao nhất là ai?
Vì lý do tế nhị, cho phép bị cáo không nói rõ là ai, mà chỉ là phong trào như các DN khác mỗi dịp lễ Tết.
HĐXX cho bị cáo viết ra giấy?
Bị cáo để đưa ra danh sách chúc Tết, mấy trăm triệu, mấy chục thì bị cáo không nêu cụ thể tên tuổi. DN chúc 5 – 10 năm chúc mỗi người 50 triệu, mấy nghìn đô cũng rất là khó là đưa ra. 
Vậy thì chi cao nhất là bao nhiêu?
Từ 50-200 triệu.
Vậy thì 200 triệu là cao nhất. Vậy thì cấp nào được hưởng 200 triệu?
Bị cáo hỗ trợ, tháp tùng các đoàn đến địa phương, tài trợ quỹ khuyến học. Bị cáo biết nhưng xin không nêu tên tuổi cụ thể. 
Ai là người ra chủ trương chi chăm sóc KH đó?
Quyết định là Hà Văn Thắm. Bị cáo nghĩ ra chương trình khuyến mại, marketing với khách hàng.
Bị cáo là TGĐ của NH Đại Dương từ 2009 đến 11/2010 đại diện vốn góp PVN tại Oceanbank lúc nào?
Bị cáo chưa khi nào là đại diện phần vốn góp của PVN.
Theo HĐXX được biết tháng 12/2010 có công văn PVN giới thiệu bị cáo thay ông Nguyễn Cộng Sự đại diện phần vốn góp của PVN tại Oceanbank? Sau khi trở về làm Phó tổng PVN bị cáo có giới thiệu ai làm TGĐ Oceanbank?
Bị cáo chỉ biết đi về chứ không biết và cũng không có chức năng giới thiệu ai.

TRẦN THÚY

Bảng giáThị trường

VN-Index 932.66 ▲ 14.36 (1.54%)

 
VN-Index 932.66 14.36 1.54%
HNX-Index 109.29 1.27 1.16%
UPCOM 54.3 0.73 1.35%
DJIA 23,590.83 160.5 0.68%
Nasdaq 6,862.48 71.76 1.05%
Nikkei 225 22,523.15 106.67 0.47%
FTSE 100 7,441.31 29.97 0.4%

BizLIVE Gặp gỡ