Phạm Công Danh khai gì về quan hệ với Trần Ngọc Bích, Trần Quý Thanh

Lan Anh

12:27 01/08/2016

BizLIVE -

Sáng nay, Hội đồng xét xử Tòa án Nhân dân TP.HCM thẩm vấn Phạm Công Danh, nguyên Chủ tịch HĐQT của VNCB về vấn đề huy động tiền gửi lãi suất vượt trần, trong đó có nhóm Trần Ngọc Bích.

Phạm Công Danh khai gì về quan hệ với Trần Ngọc Bích, Trần Quý Thanh

Bị cáo Phạm Công Danh.

Bị cáo Phạm Công Danh

Nhóm Trần Ngọc Bích có gửi tiền tại ngân hàng không?

Dạ có.

Gửi bao nhiêu?

Bị cáo lo điều hành chung để đảm bảo thanh khoản, tránh đổ vỡ.

Thời điểm VNCB chi nhánh Sài Gòn tiếp xúc với nhóm bà Bích thì Phạm Thị Trang (Trang phố núi) làm việc, còn trao đổi cụ thể thì tôi không được biết.

Trang có vai trò gì tại VNCB?

VNCB trong bối cảnh khó khăn, thời điểm giao thời thì Trang làm việc với tư cách trong sóc khách hàng, huy động tiền gửi cho ngân hàng. Trang giới thiệu tôi với nhóm Bích.

Bị cáo làm việc với Trang từ khi nào?

Trang làm việc với VNCB với tư cách phụ giúp cho VNCB trong lúc khó khăn.

Tiền chăm sóc khách hàng thông qua ai để thực hiện?

Trang có quan hệ với VNCB khá lâu, 120 chi nhánh VNCB ngân hàng thì việc chăm sóc khách hàng đã có 1 tổ làm.

Việc chi lãi vượt trần thế nào?

Bị cáo đã trực tiếp chỉ đạo thì có anh Mai Hữu Khương làm một thời gian việc này. Riêng nhóm bà Bích thì tôi không trực tiếp làm.

Việc phụ trách chi tiền vượt trần lãi suất để chăm sóc khách hàng trong toàn bộ ngân hàng thì do từng chi nhánh làm. Khi huy động được tiền gửi của khách hàng, bị cáo cho từng chi nhánh chi vượt trần 3-4% hoặc 6-7%/năm cho khách hàng, phần tiền còn lại chi nhánh gửi lại cho ngân hàng.

Việc chi này có giấy tờ chứng minh không?

Bị cáo đã trao thẩm quyền cho các chi nhánh. Theo cáo trạng ghi rằng tôi sử dụng cá nhân là không đúng, toàn bộ tôi chi trả cho chăm sóc khách hàng. Hội đồng xét xử hỏi anh Phan Thành Mai việc này sẽ rõ hơn bản chất của sự việc.

Sau đó nhóm Bích có vay tiền của VNCB không?
Việc vay ra của nhóm này tôi không rõ lắm.
Ngày 21/6 và 28/6/2013, nhóm Bích có vay tiền của VNCB và chuyển vào tài khoản của bà Bích. Hoàng Đình Quyết đã khai việc này được sự đồng thuận của bà Bích và tiền được chuyển cho tài khoản của Phạm Công Danh. Nhưng bà Bích khai trước Tòa việc chuyển tiền này không được sự đồng thuận của bà Bích, bị cáo thấy sao?
Bà Bích đã khai không đồng thuận là hoàn toàn không đúng. Một ngày mà bị cáo không đủ trả lãi cho nhóm Bích thì mất ăn mất ngủ.
Để trả tiền cho nhóm Bích có khi phải trả tới 4 lần tiền lãi. 
Các bị cáo khác khai rằng bị cáo chỉ đạo việc chuyển tiền từ tài khoản bà Bích vào tài khoản của bị cáo là không đúng. Kính mong Hội đồng xét xử xem lại vì tôi chưa hề chỉ đạo trực tiếp, gián tiếp việc này.
Một giao dịch nhiều năm mà bà Bích nói là chưa gặp tôi là không đúng, tôi đã gặp trực tiếp Trần Quý Thanh. Bà Bích lợi dụng trong bối cảnh bị cáo khó khăn nên không chuyển chứng từ, nợ chứng từ và bị cáo đề nghị được làm rõ vấn đề này.
Bị cáo quen Phạm Thị Trang trước đó thế nào?
Tôi gặp Trang ở Hà Nội và thấy Trang có khả năng rất tốt trong huy động tiền gửi và  có quan hệ với nhiều khách hàng lớn. Thời điểm đó bị cáo chưa biết nhóm Trần Ngọc Bích.
Vậy bị cáo trả lương cho Trang thế nào?
Trang không nhận lương, bị cáo trích chi phí (%) cho Trang. Bị cáo không có quan hệ dân sự gì với Trang. Xe ô tô giao cho Trang thì Trang đã trả cho bị cáo.
Vậy Nguyễn Thị Quỳnh Trang là thế nào, tại sao tiền đều chuyển qua Trang?
Trang là nhân viên bình thường, là kế toán viên của Tổ tài chính. Trang là người có liên quan đến chứng từ thực hiện các việc này không có mục đích gì hết.
Tất cả những bị cáo ở đây đều không có mục đích gì mà chỉ có nhận lương. Họ không được một đồng nào.
Bị cáo Hoàng Đình Quyết
Phạm Công Danh đã khai không chỉ đạo chuyển 5.490 tỷ đồng từ tài khoản của Trần Ngọc Bích sang tài khoản của Phạm Công Danh, bị cáo thấy làm việc này theo yêu cầu của ai?
Bị cáo đã khai trước Hội đồng xét xử trước đó hoàn toàn là sự thật và không thay đổi.
Mối quan hệ giữa anh Danh và nhóm Trần Ngọc Bích đã có từ trước đó. 
Tiền sau đó từ tài khoản của Phạm Công Danh sang tài khoản của Trần Quý Thanh là chỉ đạo của ai?
Dạ của anh Danh.
Tại thời điểm 20/6/2012, bị cáo là Phó giám đốc VNCB chi nhánh Sài Gòn, bị cáo đã tiếp xúc với khách hàng để tạo thanh khoản, thời điểm đó chi trả lãi vượt trần 6-7%, trước đó cao hơn tới 8-10%.
Khoản nợ từ chăm sóc khách hàng tháng 1/2012, trưởng phòng giao dịch đã ứng trước tiền để huy động tiền gửi.
Tiền ứng trước lấy đâu? Và tiền huy động sử dụng vào việc gì?
Đã có sổ sách ghi lại. 
Khoản chi ngoài sổ sách hạch toán thì ngân hàng trả và có cơ chế riêng. Số tiền chi rất nhiều.
Có khi nào bị cáo chi tiền của mình chi trả cho khoản lãi vượt trần?
Những khoản chi đều được hạch toán nhưng những khoản chi vượt trần lãi suất không được hạch toán vào sổ sách.
Tiền vượt trần lãi suất được trả vào thời điểm nào?
Có thời điểm chi trước và có thời điểm chi sau. Chi trước là tập đoàn Thiên Thanh chuyển trước để chi, chi sau là thời điểm đáo hạn sổ tiết kiệm mới chi.
Các bị cáo hợp thức hóa bằng cách nào khi không hạch toán vào sổ sách?
Nguồn tiền từ phía tập đoàn Thiên Thanh chuyển sang, không được yêu cầu hạch toán.
Bị cáo theo dõi toàn bộ tiền gửi của khách hàng và báo cáo lên hội sở và nhận lại tiền chi vượt từ hội sở chuyển xuống.
Chi trả tiền vượt trần lãi suất tại VNCB chi nhánh Sài Gòn được giao cho một người trong Tổ tài chính.
Trước khi bị cáo bị bắt thì bị cáo làm tại VNCB chi nhánh Lam Giang, người phụ trách việc chi trả là Phương, cán bộ tài chính của chi nhánh này.
Có thời điểm Giám đốc chi nhánh khác phải đi mượn tiền chi trả cho khách hàng. Sau khi anh Danh và anh Mai bị bắt thì bị cáo nói các nhân viên huy động khác dùng tiền của gia đình mình để chi trả trước.
Bị cáo Phan Thành Mai
Bị cáo Danh khai rằng mọi việc giao hết cho bị cáo. Việc chuyển 5.490 tỷ đồng thì bị cáo Mai làm chứ Danh không làm, bị cáo thấy có đúng không?
Anh Danh không chỉ đạo bị cáo công việc hằng ngày. Sau đó, tháng 2/2014, anh Danh mới chỉ đạo trực tiếp cho bị cáo.
Năm 2014, bị cáo thực hiện tăng trưởng tín dụng thì đã tách nhóm Trần Ngọc Bích ra. 
Phạm Thị Trang làm gì tại VNCB?
Lúc bị cáo về VNCB thì Phạm Thị Trang không giữ vị trí gì tại VNCB.
Thực tế bị cáo làm việc với Trang nhưng không liên quan đến việc trực tiếp tại VNCB, nhưng Trang có nhiều mối quan hệ với khách hàng lớn. Vì Trang không liên quan đến bị cáo nên bị cáo không nắm về Trang.
Phạm Công Danh đã khai 21 cổ đông mới tham gia vào VNCB hoàn toàn không có tiền, bị cáo có biết không?
Trách nhiệm của bị cáo hướng dẫn theo Ngân hàng Nhà nước về cổ đông và nộp về Ngân hàng Nhà nước. Bị cáo không nắm rõ.
Phạm Công Danh cho rằng Hà Văn Thắm lừa bịp và phải trả cho Thắm 500 tỷ đồng, nhưng được sự động viên nên bị cáo cố làm việc này dù biết tình trạng tài chính của VNCB rất tệ?
Tài chính của VNCB lúc đó có khoản tiền mặt 1.000 tỷ đồng của các cổ đông, tài sản của nhóm Phú Mỹ, số tài khoản khác vay các ngân hàng nhưng không phải là cổ đông đi vay.
Tập đoàn Thiên Thanh và các cổ chuyển nhượng khai thác tài sản cho 5 công ty và thế chấp để vay tiền các ngân hàng khác, dùng tiền vay đó trả cho các cổ đông.
Những việc làm như thế có đúng pháp luật không?
Khi bị cáo tiếp nhận thì bị cáo không nắm hết vấn đề tại VNCB. Khi bị cáo Phạm Công Danh khai thì bị cáo biết mình sai.
Bị cáo đã khai cùng với Phạm Công Danh đi lại nhiều lần để thực hiện đề án tái cơ cấu VNCB, có ai bắt buộc không?
Ngân hàng Nhà nước không bắt buộc nhưng có khuyến khích, động viên.
Cuối năm 2012, anh Danh chi toàn bộ tiền chăm sóc khách hàng cho nhóm Phú Mỹ. 
Trực tiếp anh Danh chi tiền chăm sóc khách hàng lúc đó bị cáo không biết. Theo bị cáo biết thì số lượng tiền huy động được năm 2012 lên tới 14.000 tỷ đồng, trong đó chi lãi vượt trần 6%/năm trên số tiền đó, lẽ ra nhóm Phú Mỹ phải trả thì Phạm Công Danh đứng lên làm việc này.

LAN ANH

Bảng giáThị trường

VN-Index 724.65 ▲ 2.51 (0.35%)

 
VN-Index 724.65 2.51 0.35%
HNX-Index 91.49 0.12 0.13%
UPCOM 57.3 -0.22 -0.38%
DJIA 16,038.48 11.43 0.07%
Nasdaq 4,286.74 2.99 0.07%
Nikkei 225 16,122.71 -881.59 -5.47%
FTSE 100 5,632.19 -57.17 -1.02%

BizLIVE - Gặp gỡ